Нова антикорупційна стратегія Татарстану : від хабарництва до хабарництва?
У Татарстані роблять гучні заяви з приводу нового етапу боротьби з корупцією, яка безуспішно йде вже близько п’яти років. Через рік після свого вступу на посаду президент республіки Рустам Минниханов вирішив особисто очолити Раду з протидії корупції, оскільки це невикорінне явище почало відчутно заважати президентським планам і розвитку економіки Татарії. Про ситуацію, що склалася, і перспективи ИА розповів один з членів ради професор-соціолог Олександр Салагаев.
ИА: Останнім часом все частіше можна чути заяви, що корупція в Росії стала частиною системи і без неї рухне уся економіка. Що ви думаєте із цього приводу, і якою мірою це стосується Татарстану?
Є така точка зору, що корупції взагалі немає, а є деякі трансакционние витрати, які є неминучими для розвитку економіки, при укладенні будь-яких угод і контрактів. Якщо міркувати з чисто економічної точки зору, то так і є. Ці витрати є частиною доданої вартості, причому вони існують у будь-якій економічній системі. Але з точки зору соціологічної і моральної, корупція є, і вона завдає великої шкоди суспільству. Вона підриває авторитет влади, доводить чиновників до кримінальних злочинів, стирає грані між аморальною поведінкою і кримінально карним діянням, створюючи в країні кримінальну атмосферу. Татарстан – не виключення.
ИА: Але виходить, що наше суспільство змирилося з цим, а така трансакционная корупція влаштовує практично усіх. Адже чиновники не отримуватимуть хабарі, якщо їм їх не даватимуть?
Так, цілком вірно. Просто корупція ще і знижує ефективність економіки. Підвищує собівартість товарів, послуг і іншого. Чому, наприклад, у нас в Казані таке дороге житло, яке насправді коштує копійки? Бетонні коробки, які у нас здають без обробки, не коштують 40-50 тисяч за квадратний метр. Це виходить через те, що при великій кількості різних узгоджень даються дуже великі відкати – узгодження ділянки під забудову, узгодження проекту коштує фантастично дорого.
ИА: В Татарстані собівартість житла оцінювалася в 22 тисячі рублів за квадратний метр…
… а продається воно в республіці набагато дорожче. У Казані, наприклад, доходить зараз до 43-45 тисяч.
ИА: У будь-якому випадку, якщо корупція стала частиною системи, для чого керівництво республіки(втім, як і федеральне керівництво) ставить завдання по боротьбі з цим явищем?
Крім того, що від корупції знижується ефективність економіки, вона разлагающе діє на усі громадські стосунки. Тут, до речі, треба розрізняти чітко її міри, як це було в царській Росії – хабарництво і хабарництво. При хабарництві чиновник отримував хабар за прискорення вирішення того або іншого питання. А при хабарництві починався відвертий грабіж: чиновник сам вимагав хабар і був готовий заради цього порушити закон.
Хабарництво є у багатьох країнах, і до нього там терпимо відносяться. У більшості країн це навіть обумовлено законом – на які суми чиновник може отримувати подарунки. Наприклад, в США подарунком чиновникові вважаються предмети вартістю до $100. У нас в законі про держслужбу говориться про суму в 700 рублів. Але саме подарунок, а не самі гроші!
ИА: Тобто, хабарництво – норма, а хабарництво?
Хабарництво – порушення закону, яке у нас і переважає. Це коли чиновники не виконують свою роботу, а вимагають грошей за те, що вони і так повинні робити. Або готові порушити будь-який закон, щоб отримати за це гроші.
ИА: В 1990-і роки в Москві було відоме прізвисько Миша – Два відсотки , дане одному з федеральних керівників. Але в Татарстані вже тоді говорили, що в республіці це повинно звучати по-іншому – не два, а п’ятнадцять відсотків…
Так. Але зараз ця цифра ще виросла. Нещодавно навіть в ЗМІ пройшла інформація, що в результаті перевірки Інвестиційно-венчурного фонду РТ були виявлені суми відкатів до 35%. Напевно, це близько до істини, тому що за даними наших опитувань, вчені з КГТУ(КХТИ), які вигравали гранти в цьому фонді, платили відкати в цих межах. Гроші бралися за нібито маркетингові дослідження. Коли вони вигравали гранти на якісь розробки – наукові або технічні, їм говорили, що ви повинні укласти договір з фірмою Пульсар , вона допоможе в дослідженні ринку . Потім їм передавалися фіктивні звіти. Коли про це доповіли на останній республіканській Пораді по протидії корупції, то я свідок – у Рустама Минниханова вирвалася красномовна фраза: Зовсім знахабніли .
ИА: А де ж дієві заходи по протидії корупції, про які в республіці говориться мало не з 2004 року, де посадки, яких так хоче суспільство?
У нас існують подвійні стандарти у боротьбі з корупцією. Проте цього разу Рустам Минниханов привів слова колишнього прем’єр-міністра Сінгапуру Ли Куан Ю, який заявив, що у боротьбі з корупцією не пощадив навіть свого друга(очевидно, екс-міністра охорони довкілля Ви Тун Буна – прим. ИА ). Після цього Минниханов пообіцяв, що також нікого не пощадить для успіху наміченої справи і нікого більше не покриватиме .
ИА: Але ж головні корупціонери відомі. Про це ви знаєте не гірше мене, раз займаєтеся дослідженнями в цій області…
Вчинком з боку Минниханова являється те, що він особисто очолив Раду з протидії корупції. Він міг цього не робити, до нього Раду очолював Юрій Камалтинов(керівник апарату президента РТ – прим. ИА ), якась робота велася. Але тепер він узяв відповідальність на себе, це політичне рішення. Тому що, якщо триватиме так само, то крайнім буде сам Минниханов. Так що слід чекати рішучих кроків.
ИА: Тобто, якщо посадки високопоставлених чиновників в Росії десь і почнуться, то Татарстан буде як завжди першим?
Думаю, так. Адже раніше боротьба з корупцією теж велася, але притягали до відповідальності самий низ – міліціонерів, учителів, лікарів. Викладачі внз взагалі були найулюбленішим об’єктом для демонстрації докладених зусиль. У нас, наприклад, притягнули до відповідальності одну викладачку, яка брала по 300 рублів за залік із студентів, що не ходили на зайняття. Це при її зарплаті тисяч десять… їй просто бракувало на життя.
А колишній міністр економіки РТ Марат Сафиуллин в грудні 2007 року, наприклад, зробив висновок контракт на обслуговування автотранспортних засобів з фірмою Стройнивестпроект , засновником якої був він сам. Сума контракту – 7,5 млн рублів. Але це не унікальне явище для республіки. Такі випадки – часто-густо, коли чиновники укладають договори з близькими їм фірмами, а бюджетні гроші перетворюються на особистий доход. Як відомо, Сафиуллина не так давно звільнили із займаної посади, але ні про яких повернених державі засобах досі невідомо, сам же він тепер працює проректором по економіці Казанського федерального університету.
Аналогічна історія – з головою Комітету з розвитку малого і середнього підприємництва РТ Тимуром Шагивалеевим, який перейшов на роботу першим замдиректора у ВАТ Связьинвестнефтехим . А колишній сити-менеджер Казані Марат Загидуллов, з яким пов’язана купівля китайських червоних автобусів ? Він давно депутат Держдуми…
ИА: А що ви скажете про широко розрекламований татарстанський бренд – майданчик електронних торгів для держзакупівель? Це теж фікція? Адже подібні системи ввели ще в п’яти регіонах Росії.
Не фікція. Там дійсно видно, хто і з ким укладає контракти за бюджетні гроші.
ИА: Проте є скільки завгодно волаючих випадків, коли чиновники просто розбазарюють державні гроші на предмети розкоші, купуючи собі то меблі в кабінет за п’ять мільйонів, то розкішні іномарки. Власне, це усе видно на сайті держзакупівель, якщо у людини є час за цим стежити, звичайно…
Так, можна побачити, хто і як краде. Але реакції немає. У більшості випадків там зараз скрізь вже один учасник торгів. А на початку їх було декілька. Просто люди розчарувалися. Крім того, якщо конкурс вигравали не свої , то керівники відомств починали чинити такі перешкоди, що люди самі відмовлялися.
ИА: Який має бути механізм реакції на ці порушення? Хто повинен реагувати – прокуратура, Слідчий комітет?
Прокуратура реагує. В усякому разі, коли я говорив з новим начальником відділу по протидії корупції прокуратури РТ Марсом Бадрутдиновим, він сказав, що інформацію вони відстежують і регулярно докладають. Саме на цій підставі був звільнений той же Сафиуллин, наприклад. Управління по боротьбі з корупцією усю інформацію аналізує. Інша справа, що доки не було політичної волі для цього. Найбільшим чиновником, постраждалим за хабарі, був якийсь начальник відділу в райадміністрації.
ИА: В 2010 році закінчилася п’ятирічна республіканська програма по боротьбі з корупцією, затверджена ще при колишньому президентові РТ Минтимере Шаймиеве. Які результати?
Я працюю у внз і можу сказати, що в цій сфері ситуація дещо покращала. Були перевірки, численні збори. Тепер брати хабарі бояться. Та і люди стали відноситися до колег-хабарників негативно…
ИА: Але це у внз. А у вищих ешелонах? Програма діяла майже шість років, але схоже, що корупціонери просто переміщаються по горизонталі?
Так. Програма почалася в 2005 році, дослідження йшли з 2004 року. Оскільки корупція носить системний характер, а боротьба йде з так званою низовою корупцією , то доки все йшло тільки заради створення громадської думки. Бажання як брати, так і давати хабарі залишилося. Але з’явився страх, а це вже результат.
ИА: Але цього страху немає на середньому і на вищому рівнях влади. Чому?
А тому що їх не чіпають. Є переконання у чиновників вищого рангу, що закони писані не для них, а для тих, хто внизу.
ИА: Так чому ж президент Минниханов вирішив взятися за викорінювання корупції? Тому що він з’їздив в Сінгапур і Малайзію, де корупціонерів майже немає?
Тому що це стало заважати соціально-економічному, в першу чергу – економічному розвитку регіону. Тут усі гроші, які виділяються на інвестиційно-венчурні програми, на будівництво доріг розкрадаються більшою мірою.
ИА: Ви ж розумієте, що боротися з корупцією в одному регіоні не можна, і усі зв’язки, так або інакше, ведуть у федеральний центр. Звідти в Татарстан поступають щедрі субвенції, субсидії і видаються кредити на різні епохальні проекти типу тієї ж Універсіади.
На жаль. Я не знаю, як Минниханову вдасться побороти цю гідру. Уся Москва живе на відкатах. Там грані давно стерті, і кримінально-кримінальна атмосфера поширюється на усе суспільство.
ИА: Виходить замкнутий круг: хабарі беруть, тому що їх дають, і навпаки. При цьому суспільство звикло, і насправді мало хто протестує.
Так, на жаль. Просто зараз в Татарстані це стало заважати розвитку економіки… Якщо у Татарстану виникне репутація чистого регіону , то і москвичі побояться брати у наших. Це, мабуть, є метою, адже Минниханов відомий як хороший економіст, він хотів би добитися розвитку економіки республіки, а корупціонери йому почали заважати.
ИА: Добре. З одного боку є амбітні плани президента Татарстану, а з іншою? Хто йому протистоїть сьогодні?
Це великі чиновники, міністри, яких він, до речі, сам і призначив. Я не говорю, що усі вони є корупціонерами, але потенційно – так, тому що вони розподіляють засоби. На останній пораді, до речі, Минниханов оголосив про введення нової системи попереджень, яка схожа на футбольну, – з умовними картками. Цього разу жовті карти були показані двом гравцям – міністрові сільського господарства і продовольства Марату Ахметову і міністрові освіти і науки Альберту Гильмутдинову.
Главі Минобрнауки РТ було вказано на неприпустимість поборів в школах, які викликають все більше обурення батьків. За рахунок батьків директора деяких шкіл влаштовували прийоми різних гостей, проводили заходи, що не мають відношення до учбового процесу… Хоча на мій погляд, набагато серйозніше стратегічна програма розвитку утворення Килечек , на яку міністерству буде виділено 6 млрд рублів в найближчі три роки. Це пристойні гроші, в порівнянні з якими побори в школах, – просто нісенітниця.
А з Мінсільгоспом модель теж цікава. Хто спостерігає за ситуацією, той пам’ятає, що останніми роками було так: спочатку говорилося про страшний неврожай і необхідність виділити допомогу агропрому, а потім з’ясовувалося, що неврожай був перебільшенням і не так все погано. Проте, з федеральної казни виділялися пристойні кошти. Як вони використовувалися, важко сказати. Наприклад, на минулому засіданні Ради говорилося про порушення, виявлені в райсільгоспуправліннях(які в принципі нічого не роблять). Виявилось, що глави деяких РСУ використали отримані позики для кредитування своїх родичів, будівництва будинків і так далі. Той же скандал з Вамином (коли із засіків ВАТ ВАМИН Татарстан безслідно зникли 80% недоторканного республіканського запасу зерна – прим. ИА )..
ИА: Хто ще, по-вашому, кандидат на отримання корупційних жовтих карток від президента Татарстану?
Окрім названих міністрів, це глави районних адміністрацій. Там ситуація завжди була важкою, ну і, мабуть, міністр охорони здоров’я, оскільки на Мінохоронздоров’я багато скарг.
ИА: Невже ви думаєте, що після жовтих карток послідує хоч би одна червона? Тому ж Марату Ахметову, наприклад? Адже за свідченням спостерігачів, його з Миннихановим зв’язують давні дружні стосунки?
Якщо це заважатиме економіці республіки, то так. Крім того Рустам Минниханов сам заявив, що для нього приклад – колишній прем’єр-міністр Сінгапуру, який для успіху у боротьбі з корупцією не пожалів навіть власного друга.